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Sujet : besoin d'un petit conseil
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Auteur Sujet : besoin d'un petit conseil
CortoMalte
Auteur du site: www.gregswhiskyguide.com/Chaîne Youtube: Greg's Whisky Guide
(Membre)
Posté le: 27/10/11 23:03 [Répondre ]
Une distillerie que je connais assez bien et que j'ai eu la chance de visiter. Pour débuter avec "elle", je conseille en effet comme Fred le 10 ans (bien qu'il aie un peu changé depuis la reprise de la distillerie par le groupe M.H.-Diageo) , il est désormais intitulé "Original" (moins de 30 €). Ou en duty-free la version nommée "Cellar 13" (variante du 10 ans).

Après pour approfondir, je conseillerais des versions particulières pas forcément typiques mais très subtiles et de qualité (en progression qualitative, et de prix parfois aussi, du premier au dernier):

-"Nectar d'Or" (à 46 %)une jolie finition Sauternes, mais un peu alcooleuse et vive (tout le monde n'aimeras pas-et perso. j'ai mis du temps à l'apprécier).
-"Astar" (brut de fût à 57,1 %) plutôt miellé, de caractère exubérant (fruits exotiques, boisé fin, vanille, épices)
-"Finealta" (à 46 %), une version délicatement fruitée (très légèrement tourbée),avec de fines notes de sherry (Xérès), des fruits secs, joliment boisée, etc...
-"Signet" (à 46 %)une version très complexe avec plusieurs types de fûts différents (Bourbon, fûts neufs & Sherry) et un type d'orge particulier ("chocolate malt"-sans chocolat je précise !) mais aussi des fûts pour certains très âgés (30 ans sauf erreur pour les plus âgés). On passe là à entre 110 et 130 €.

mise à jour : 28/10/11 23:18
jerem1313
jerem
(Membre)
Posté le: 28/10/11 22:22 [Répondre ]
bonsoir a tous , c'est un nouveau psedo car je ne me souvenais plus de mon mot de passe j'ai suivi tes conseilles fred et acheté un glenmorangie 10 ans . je le goutte demain soir . que me conseiller vous en premier achat d'un whisky irlandais entre un bushmills black bush et un jameson 12 ans ?
SINGLEMALT
Mieux vaut 1 excellent dram...que 2 médiocres .(Life is too short to drink bad whisky).......Denis
(Rédacteur)
Posté le: 28/10/11 22:59 [Répondre ]
Pas goûté le black bush, mais par contre les blends chez Jameson...sont très fruités, un bon rapport qualité/prix...ce 12 ans
CortoMalte
Auteur du site: www.gregswhiskyguide.com/Chaîne Youtube: Greg's Whisky Guide
(Membre)
Posté le: 28/10/11 23:25 [Répondre ]
Deux blends provenant de distilleries différentes, d'âge différent, de style différent, mais bon tous les deux. Si c'est la finesse que tu recherches, prends le BlackBush (mais oublies le style écossais avant de le tester), si c'est la gourmandise et plus encore de typicité irish que tu souhaites, ce serait davantage le Jameson (en 12 ans, pas moins).
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 29/10/11 22:46 [Répondre ]
jerem1313, je peux réinitialiser le mot de passe de ton pseudo précédent si tu le souhaites.

Sinon, entre le BlackBush et le Jameson 12 ans, le choix est difficile ... Le Jameson 12 ans est très bien, la signature irlandaise est franche et clairement différente d'un écossais. C'est pas pour rien qu'il s'agit d'un whiskey.

Le Blackbush est un blend contenant une bonne proportion de pot still, méthode traditionnelle irlandaise, dont je raffole ! C'est un super rapport qualité prix !

Donc, je rejoins l'avis de Cortomalte !
jerem1313
jerem
(Membre)
Posté le: 30/10/11 13:08 [Répondre ]
merci pour vos conseils j'ai opté pour le blackbush . j'ai lu pas mal de bonne choses sur le johnnie walker black label . malheuresement ici je n'ai pu lire aucune critique sur ce blend écossais . j'ai toujours hésiter a l'acheter car a 30 euros il est au meme prix que quelques single malt . et j'ai pu lire que le single malt est en géneral meilleur que le blend ^^
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 30/10/11 18:23 [Répondre ]
Salut jerem1313

Le Johnnie Walker black est sympa, mais comme beaucoup de blends, même de qualité, il est plutôt doux et sans excès. Il s'agit d'un assemblage d'arômes donc forcément, il y a un compromis pour éviter qu'ils ne se neutralisent les un les autres. Dans les single malts, il y a souvent un caractère plus fort qui s'impose assez vite à la dégustation. Cela fait dire qu'ils ont plus de caractères.

L'exemple le plus franc pou moi est pendant des manifestations telles que le whisky live. La plupart des blends, même des très bons, semblent fades et sans atout. Le blue label, par exemple, perd sa magie. En veillée pourtant, ces breuvages dignes de la parfumerie tirent bien mieux leur épingle du jeu.

Donc, pour résumer, l'école des singles malts me semble à privilégier. Cela permet de se faire le palet avant de découvrir des breuvages plus nuancés ou avec des arômes moins immédiats et/ou plus mêlés.

D'un autre coté, beaucoup de blends deviennent totalement imbuvables après la découverte de grandes distilleries ...

Le green label est intéressant, car il s'agit d'un assemblage de seulement 4 whiskies, donc l'ensemble garde un caractère assez franc. C'est le seul de la gamme comme cela.

Les blends de chez Compass Box sont à découvrir pour les mêmes raisons. Ils sont construits pour la plupart autour de 2 single malts et un single grain (whisky ne contenant pas d'orge). Ce sont des blends taillés pour des amateurs de single malts Tout est dans le choix des breuvages et des fûts de vieillissement. Le fondateur de cet "marque" est à rencontrer: John Glaser. C'est un business man, certes, mais c'est aussi un passionné attachant, convainquant et disponible.

Sans vouloir te pousser à la consommation, donne nous vite ton appréciation sur le BlackBush par rapport à tes goûts personnels et l'idée que tu t'en faisais d'après nos descriptions.

Au plaisir
jerem1313
jerem
(Membre)
Posté le: 30/10/11 21:09 [Répondre ]
bonsoir , je goutte le blackbush ce soir donc je laisserais mon apréciation demain et merci pour ton explication sur les blends et les single malt . une question me turlupine je sais que c'est pas vraiment comparable mais du cou pour les connaiseurs un lagavulin 16 serait plus apréciable qu'un johnnie walker blue label ou qu'un chivas royal salute ?? malgré le prix 3 fois supérieur de ces 2 blends par rapport au lagavulin . quand je n'y connaissé rien je voyais le royal salute comme la rolls des whisky ( par rapport au nom , a la bouteille , et au prix ^^) mais apparemment c'est pas forcément meilleur quand c'est cher .
CortoMalte
Auteur du site: www.gregswhiskyguide.com/Chaîne Youtube: Greg's Whisky Guide
(Membre)
Posté le: 30/10/11 21:24 [Répondre ]
jerem13, si je puis me permettre,
au sujet du J.W.Black Label (comme pour le Red Label d'ailleurs, plus jeune), il s'agit d'un excellent blend de luxe ("de luxe", car au moins de 12 ans d'âge),mais au risque de m'attirer les foudres de M.H.-Diageo (les propriétaires des distilleries qui composent ce blend), depuis quelques mois (je ne sais si c'est encore vrai en ce moment) ils massacrent ce blend de grande qualité en majorant la part d'additifs (le caramel ajouté c'est sûr) et probablement en utilisant des whiskies de moindre qualité (ou davantage de grain que de malt, je ne sais pas?). Le résultat est désastreux. J'avais par chance encore un fonds de bouteille du même whisky mais produit il y a deux ou trois ans (pas plus) et la différence (comparée) est sidérante; l'un est noté plus de 87/100 alors que le récent ne dépasse pas la barre des 52/100, je sais "it is quite shocking..."

Alors si tu veux tester de bons blends en voilà :

-"ASYLA", du négociant/créateur Compass Box,40 % (très doux et très fin)
-BALLANTINE'S "FINEST", 40 % (eh oui malgré tout une valeur sûre-notamment
sur glace-attention je ne conseille pas de mettre de la glace dans tous les whiskies) mais attention depuis quelque temps le 17 ans d'âge semble avoir subi le même traitement que le J.W. Black Label, il n'est plus que l'ombre de lui-même.
-"ISLAY MIST", 40 % (un bon blend modérément tourbé)
-THE FAMOUS GROUSE, 40 % (un classique, avec parfois des années ou il est moins bon)
-NIKKA "From the Barrel", 51,4 % (à ouvrir avec un peu d'eau-un très bon blend japonais)
-PIG'S NOSE, 40 % (dans la finesse-cf élaboré par le master-blender Richard Paterson)

Après il ne faut pas négliger les "blended-malts" qu'ils soient japonais (encore dénommés hélas "Pur-Malts") comme les Nikka "Black" ou "Red", ou
écossais (ex. "Sheep Dip",ou les "Berry 's Speyside Reserve " ou "'Islay Reserve" du négociant Berry Bros & Rudd, qui sont vraiment excellents...).

Et comme le disait Fred, chez Compass Box ils font d'excellents assemblages, en général (même si j'adhère pas à tout). L"Oak Cross" est très bon, en tourbé le "Flaming Heart" est de première (sinon le "Peat monster" est très correct), etc...Pas le temps de tout détailler !

mise à jour : 30/10/11 21:30
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 31/10/11 09:38 [Répondre ]
Merci Corto, ça c'est une réponse argumentée Pour le Balantine's, j'ai un très bon souvenir de la version 12 ans pur malt. Mais j'ai un trop mauvais souvenir du Finest Par contre, étant amateur du 17 ans, ce que tu dis m'attriste. Mais il est vrai qu'il apparaît de plus en grande surface et que son prix diminue. Il est donc certain qu'ils ont augmenté les volumes de production et que la qualité en prend très souvent un sévère coup.

Pour répondre à Jerem, on ne peut pas dire franchement que le Lagavulin est meilleur que le blue label ou le chivas régal. J'ai par exemple un souvenir de dégustation de chivas régal, un soir de printemps, tout a fait magique. En lui laissant le temps de venir, l'assemblage de décompose en de multiples petites variantes qui se révèlent les unes après les autres comme un balais de korrigans ... superbe. J'adore le Lagavulin, mais il n'est pas capable de proposer une telle gamme. Par contre, sa puissance le rend immédiat et il prend en charge la dégustation de bout en bout !
CortoMalte
Auteur du site: www.gregswhiskyguide.com/Chaîne Youtube: Greg's Whisky Guide
(Membre)
Posté le: 31/10/11 10:05 [Répondre ]
Hello Fred,
Oui on m'avait offert une bouteille du 17 ans en 2010 (étiquette en 2 parties, dont une foncée en bas, de mémoire, bords nets, bouteille au verre légèrement plus foncé par rapport à la version précédente) et j'ai été très décu, avant d'apprendre par hasard que le prix avait été presque divisé par deux. La précédente version (étiquette crème, bords dentelés), fortement recommandée, est encore trouvable ici ou là, elle en vaut la peine (Note 94/100 chez moi). Là encore j'ai mis environ plus de 20 points d'écarts de notation entre les deux. Ton explication Fred (l'augmentation de l'offre, donc du volume, donc sous-entendu baisse de la qualité) doit donc être hélas la bonne...

Par ailleurs (pour Jerem) c'est en effet difficile de comparer un blend avec un single-malt, et, oui, c'est une question de palais (plus ou moins formé), de moment aussi et de goût ! Moi je suis partisan d'avoir des single-malts mais aussi de bons blends dans sa collection ou bar. C'est toujours intéressant et avec le temps les plus aguerris d'entre nous/vous pourront même reconnaître certains des single-malts qui composent l'assemblage (ex. facile, avec le J.W. "Green Label"/"Pure Malt"15 ans-au packaging qui nomme les distilleries qui le composent, une fois n'est pas coutume, c.a.d. les Caol Ila, Cragganmore, Linkwood & Talisker -à moins qu'on l'est aussi affadit au caramel ajouté, je ne sais pas j'en ai pas testé depuis 2 ans...). En tout cas si vous avez une des bouteilles de s.malt citées ci dessus (en version officielle classique s'entend) vous pourrez comparer...

mise à jour : 31/10/11 10:11
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