Alors les gars ?...
Quid de ces nouveaux affinages Benriach ??...
Nous avions pour notre part aux Passionnés goûté il y a un peu plus d'un an les 3 anciens 15 ans finishs Port, Rum, Madeira.
Pas trouvé terrible le madère, mais le porto était très bon, et le rhum un franc succès.
Sinon pour le débat lancé, je rejoins ceux qui pensent que "ça cache" qqe chose de finir un whisky de plus de 20 ans d'âge dans un "fresh super wine XXX cask"! Je dirais même que pour ma part je trouve cela assez choquant.
Autant pour des jeunes whiskies ça a un intérêt (quand c'est bien fait) et surtout ça montre certaines distilleries sous un nouveau jour.
Autant passer un whisky qui a tranquillement vieilli dans des fûts de bourbon/xérès pendant plus de 20 ans, subitement dans un fût de chianti... Mamma Mia quel sacrilège!
pour moi il n'y a pas photo, c'est que le résultat après longue maturation était pas terrible pour pas dire franchement dégueu, dans ce cas plutôt qu'en faire un finish marketing affriolant à plus de 100 euros la bouteille, qu'ils s'en servent pour le blend ou qu'ils le vendent en single malt mais à prix doux.
Je suis d'ailleurs très sceptique quant à certaines gammes qui proposent pas mal ce genre de bouteilles comme MMD avec les Mission XLVIII qui finissent par ne plus vouloir dire grand chose tellement le bon et le mauvais s'entremêlent! | Tigrou : Une approche méchante à laquelle je souscris bien volontiers. C'est à mon avis le cas général. Un fût foiré soit on le vend trois fois rien pour du blending, soit on essaie de l'améliorer en le finissant. Ça va foirer trois fois sur quatre (ou neuf fois sur dix ou ...), mais on pourra vendre le résultat dix fois plus cher qu'à des entreprises de blending. Et les ratés, il se trouvera toujours des fous furieux pour les acheter au prix du whisky de base. Résultat au lieu de vendre 10 mauvais fûts à 100 u (total = 1000 u) on en vend un à 3000 et 9 à 500 soit 7500 u. L'intérêt est évident.
Mais je crois qu'il existe aussi d'autres explications. Arran par exemple, jeune distillerie a BESOIN de financer sa production et pour ce faire, elle se doit de diversifier sa production. Le finishing ici n'est pas un moyen de gagner plus mais un moyen de financer la survie de la distillerie.
Glenmorangie, pionnier en matière de finitions a fait du finishing pour voir l'incidence du fût sur la maturation. L'objectif n'était pas de vendre mais de tester. Or les résultats ont été si encourageants qu'ils ont vendu.
Bruichladdich : à mon avis, c'est strictement commercial et pourrait être considérée comme l'entreprise-type que cherche à gagner encore plus.
Edradour et BenRiach ? Ma foi, je ne sais pas trop.
Les cas sont donc aussi divers qu'il y a de distilleries. Mais n'oublions pas que le but premier des entreprises est de gagner de l'argent. La question est de savoir si ça se fait au détriment des produits.
Enfin dernière chose, je n'ai que très rarement été conquis par les finitions. A de rares exceptions elles l'ont déçu. Celles qui m'ont vraiment plu :
- Laphroaig 17 ans Old Malt Casks DL (le 19 ans bof bof, à regoûter)
- Glenmorangie 15 ans finition Sauternes (TRES largement supérieur au nouveau) | Yes présent et au rapport, chef OUI CHEF !! 
Donc goûté les 3 nouveaux finish (1 "vrai" et les 2 autres "faux") de Glenmorangie, à 46°.
Porto, pas mauvais mais je suis resté sur une impression moyenne, je me demande si je préférais pas l'ancienne version. J'attendais une "explosion fruitée ultra gourmande" que je n'ai pas vraiment eue.
Sherry, excellent, je me suis régalé, vraiment bien typé, riche et délicieux.
Sauternes, excellent aussi, peut être une bouche un peu moins bien fondue que les deux autres, et un cran en dessous du bouquet (pointe acide et tannique/astringente)
Mais Antoine qui les a aussi goûtés te donnera également son avis, qui n'est pas tout à fait pareil puisqu'il a je crois bcp aimé le porto et moins le Sauternes. | Quelqu'un saurait -il où je pourrai trouver de l'Aberlour 10 ans sherry cask finish (Boite argentée) en région parisienne?
Il y en avait a inter pour 22 Euros le mois dernier, et c'est un vrai délice! Malheureusement, je ne sais pas où en trouver... des notess épicées et chocolatées impressionnante, nettement au dessus de son frère en boite marron, je trouve.
Merci! | Perso moi qui ait eu la chance d'aller là bas (chez Glenmorangie) et en ai testé pas mal depuis, je préfére l'ancienne gamme, moins alcooleuse et plus équilibrée. Le 10 ans comme le 18 ans, les affinages classiques et historiques et certains millésimes... Dans les récents, mes préférés sont l'"Astar"(version récente du "Artisan Cask" déjà pas mal), le "Finealta", le "Signet", et il y a quelques années le 28 ans "Tain L'Hermitage" finish...une version très subtile et gourmande...(...).
le "topic" ici étant Laphroaig et Talisker, deux whiskies très différents (je ne vois pas trop d'ailleurs l'intérêt de la comparaison?) avec des versions parfois très différentes les unes des autres dans chacune de ces distilleries (par ex. il y a un monde entre le Talisker 18 ans très délicat et aérien, très équilibré et le 20 ans C.S.-le second est perceptiblement tourbé, un peu terreux et bien fumé, tout en demeurant minéral, il est distillé en 1982).
Les Laphroaig récents sont assez différents de ceux des années 70 ou 80, l'exubérance fruitée d'antan, liée à une qualité de tourbe probablement meilleure, est moins évidente aujourd'hui, sauf dans certaines superbes versions de négoce, car il s'agit de single-casks souvent, et plutôt bien sélectionnés. Mais les versions officielles récentes impliquent un grand nombre de fûts, et souvent la "technologie" du quarter-cask, qui donne un côté "woodsmoke" plus prononcé (plus de notes à la fois boisées & fumées). Ceci dit il y a de belles versions officielles aussi, notamment dans les brut de fût. Après c'est une affaire de goûts... | Bonjour Abel, et bonjour à tous/toutes 
cette question me permets au passage de vous souhaiter globalement une excellente fin d'année ( Noel, Nouvel an ) et de m'excuser d'avoir de moins en moins de temps à consacrer à intervenir sur le forum ( désolé Fred, but we love you all 
Bon, avec le foie-gras, eh bien perso je recommderais quelque chose que j'ai expérimenté avec succès, un CAOL ILA, et ...faire tiédir des oignons déjà confits ou mieux ( des amis cette fois m'ont servis cela ! ) poeler le foie-gras légèrement avec des champignons en même temps, et utiliser ensuite la réduction obtenue ( ex. avec du Sauternes dans la poêle mais on peut changer ) c'était succulent.
Personnellement j'avais choisi un CAOL ILA moins "agressif", plus âgé ou plus doux que le 12 ans officiel, par exemple, un bel affinage fait par un négociant, mais dont hélas j'ai peur qu'il ne reste plus de bouteille disponible : Il me semble d'ailleurs en avoir déjà parlé, le CAOL ILA 11 ans QUART de CHAUME finish de MURRAY McDAVID( à peine un peu plus sucré, moins fumé, assez équilibré et pas excessif en impression de sucré )-cf W.L. 2004.
Autrement, pour les fêtes, ou non, pour votre plaisir, ne négligez pas les associations chocolat/whisky en dessert! ( là avec des Speyside plutôt, mais pas forcément ), et par hasard/intuition un jour j'ai tenté d'associer avec un gâteau au chocolat + agrumes un irlandais , un PURE POT STILL, et pour une fois c'était un qu'on cite trop peu à mon goût, un POWER'S 12 ans ( 40 % ). Cela a fonctionné au delà de mes espérances,avec en plus cette note de croquant de céréales et ces nots d'agrumes que font oublier celles de fruits rouges qui sont souvent à mon avis un peu trop citées comme uniques et dominantes ( dans ce POWER's là j'y vois autant de la mandarine ! ).
Dans tous les cas, profitez bien de vos réveillons et bien sûr ave modération, et pour ceux qui connaissent un peu les whiskies fonctionnez au feeling, pour les les autres il y a des conseils d'associations culinaires parfois sur :
- les sites web des distilleries
- sur Whisky Magazine
- en testant les menus-whisky ( environ 3x l'an ) d'un restaurant que j'aime beaucoup = La ZYGOTHEQUE ( Rue de Tolbiac, Paris 13ème ), idem voir sur le net...sinon sur la carte ils ont plus de 50 whiskies alors faites le test vous même pourquoi pas?
- sur un livre que je conseille paru il y a un an ( je ne l'ai pas mais de mémoire ..)c'est "Whisky à la carte" de Bob Minnekeer -j'espère que je n'écorche pas le nom - très illustré et très riche en suggestions. On peut en trouver les références sur le net...
Personnellement j'aborde brièvement le sujet dans mon projet de livre ( ouf, toujours en cours, et toujours sans éditeur ! - il faut croire que le whisky me dit on globalement est un sujet qui n'intéresse pas assez de monde au regard du budget à allouer pour éditer un livre illustré en France...), mais pour ne pas trop me disperser je n'aborde que quelques exemples ( ex. celui cité plus haut en résumé ), ou recettes personnelles, mais ce serait trop long et pas le sujet principal, donc...c'est juste un aperçu...
Encore de bonnes fêtes à tous, c'était ma petite contribution au sujet,
Slainthe !!
 | >Ludovic
Je n'avais pas compris ta question comme ça. Tu as dû t'en apercevoir dans ma réponse, que je modifie donc en fonction des précisions que tu as apportées. Mes "best of", que je préférerais nommer "de base" seront alors :
Pour découvrir :
* la tourbe : Laphroaig 10 ans, Lagavulin 16 ans
* les whiskies maritimes : Talisker 10 ans, Highland Park 12 ans,
* le floral : Auchentoshan 10 ans, Glenkinchie 10 ans
* le fruité : Glenmorangie 10 ans, Balvenie 12 ans double wood, Cragganmore 12 ans
* les finitions : Glenmorangie sherry finish, Glenmorangie Madeira finish
(repris du guide à l'usage des débutants du site whisky-distilleries)
je vous avoue avoir été déçu par le Highland Park 18 ans
Bah ! Comme le disait Stéphane, il est vrai que l'on peut facilement passer à côté d'un whisky, surtout si on en attend beaucoup. Ça a été mon cas sur cette bouteille qui m'a déçu à la première dégustation. J'ai laissé le temps faire son oeuvre, plusieurs semaines, et à la deuxième dégustation, je l'ai trouvé superbe. J'ignore si ce qui avait changé était mon approche, mes sens ou lu whisky, mais le résultat était là : Je goûtais un autre whisky. | Pour les gens qui viendraient faire un tour en Belgique,
on peut trouver chez Carrefour jusqu'au 31 décembre :
Ballantine's pure malt 12y 40% 23,99€
Isle of Jura 10y 40% 25,99€
Caol Ila 12y 43% 27,29€
Glen Elgin 12y 43% 27,09€
Clynelish 14y 46% 28,99€
Glenfiddich 15y 40% 29,99€
Glen Ord 12y 43% 31,99€
Aberfeldy 12y 40% 32,99€
Highland Park 12y 40% 33,99€
Glenmorangie Port wood finish 46% 35,59€
Cragganmore 12y 40% 36,90€
Glenkinchie 10y 43% 36,90€
Dalwhinnie 15y 43% 36,50€
Lagavulin 16y 43% 39,50€
Glenrothes select reserve 43% 39,99€
Talisker 10y 45,8% 38,90€
| Voici le commentaire d'un des plus grands amateurs de whisky en France (Serge Valentin), tiré de son site www.whiskyfun.com :
Strathisla 1963/2005 (40%, Gordon & MacPhail) Colour; amber. Nose: it’s a rather different story. This one starts more on bananas flambéed, coconuts (Malibu) and a beautiful oakiness. Also quite some game, ham, mint sauce (yeah we tried this one in the UK). Gets more similar to the 40yo after a moment but maybe a tad more complex. We have the same kinds of wild mushroom. Mouth: more classic, maybe a little woodier. Dried bananas, crystallised apricots. Loses a little steam with time but never gets weak. Finish: quite long, much spicier than before, getting very peppery. In short, another great old Strathisla, somewhat in the style of an old cognac. Too bad the middle was slightly on the slow side. 89 points.
Tu aurais facilement pu tomber plus mal. Mieux c'est possible mais pas facile !
Ce sera un whisky à déguster (sans glace ni cola !) lentement, lentement, lentement. | en ce qui concerne l'aberlour 16 ans double cask je pense que les anciens batch n'était pas top , mais les plus récent m'ont l'air d'avoir ré haussé un peu le niveau .
Mouais, à voir. N'empêche que dans le doute, comme je crois que l'écart tarifaire n'est pas énorme, je prendrai plutôt un 18yo.
petite question : je suis encore débutant donc peut être que je me trompe mais j'ai l'impression que pour avoir un bon sherry (très bon) il faut + débourser que pour avoir un bon tourbé ex : laphroaig 10 > 28 euros , lagavulin 16 > 40 euros et la c'est déjà un excellent tourbé . un excellent sherry a 40 euros ça existe ?  . mon meilleur sherry pour l'instant (j'en ai pas gouté des masses) c'est le glenfarclas 17 ans a environ 50 euros ce qui reste encore un prix abordable .
On trouve peu de sherry cask (j'ai pas dit sherry finish) en GMS alors qu'on trouve déjà un panel de bon tourbés. En véritable sherry cask, on ne doit trouver en GMS que la gamme Glenfarclas Héritage (spécifique au marché Français). C'est déjà une première raison.
De plus, les ex futs de xeres sont devenu plus rares et plus chers ces dernières années (décennies ?). Au point que nombre de distillerie qui utilisaient traditionnellement des sherry cask se sont tourné vers les bourbons barrels ... malheureusement, bien souvent. | j'ai finalement pris l'aberlour 10 ans sherry cask finish . en ce qui concerne l'aberlour 16 ans double cask je pense que les anciens batch n'était pas top , mais les plus récent m'ont l'air d'avoir ré haussé un peu le niveau . petite question : je suis encore débutant donc peut être que je me trompe mais j'ai l'impression que pour avoir un bon sherry (très bon) il faut + débourser que pour avoir un bon tourbé ex : laphroaig 10 > 28 euros , lagavulin 16 > 40 euros et la c'est déjà un excellent tourbé . un excellent sherry a 40 euros ça existe ?
. mon meilleur sherry pour l'instant (j'en ai pas gouté des masses) c'est le glenfarclas 17 ans a environ 50 euros ce qui reste encore un prix abordable . | Jerem13, je suis désolé de m'inscrire en faux par rapport à ce que dis Amor57 (qui va encore mal le prendre mais tant pis), j'ai (je dis bien J'AI) dans ma collection cet ABERLOUR 10 ans "Sherry finish" (et au passage également l'ABERLOUR 16 ans "Double-Cask Matured" que je recommande aussi, certes lui moins marqué par le sherry) et OUI il est marqué par le sherry (à mon avis, une fois encore). Pour moi le 10 ans dans cette version est vraiment intéressant en terme de qualité/prix...Fonce, en résumé si tu veux mon avis et si c'est à prix raisonnable (= 25/28 € maxi pour cette version du 10 ans-donc 21,50 € c'est vraiment donné- il est tellement plus intéressant que le 10 ans classique. Après chacun fait ce qu'il veut...
A ce niveau là (les distilleries officielles), si mention de sherry il y a sur l'étiquette, c'est qu'il y en a (...), après il faut faire un minimum confiance à ceux qui les ont dégustés, sans parler de ceux qui ont la bouteille chez eux. J'en ai d'ailleurs une d'avance, du 10 ans Sherry Cask Finish, car c'est une version (les deux citées d'ailleurs) que j'apprécie particulièrement. A voir l'avis d'autres personnes qui les auraient dégusté... | Fais attention jerem1313... Un whisky finish n'est pas une maturation ! Je pense que l'Aberlour que tu cites ne doit avoir de sherry que le mot sur l'étiquette. C'est l'impression que me laissent les Aberlour officiels que j'ai pu taster (hors A'bunadh). Enfin je me trompe peut-être. | bonjour , merci pour vos conseils , j'ai finalement acheter l'ardbeg uigeadail et le lagavulin 12 , mais vu le temps je pense pas les déguster tout de suite . je pars en vacance vendredi , et j'aimerais acheter une ou 2 bouteille aux alentour de 40 euros ( summer dram ) . un petit sherry et un tourbé léger ( j'ai pensé au caol ila 12 ) niveau sherry j'ai vu chez leclerc un aberlour 10 ans sherry cask finish a 21,euros 50 , je ne connaissais pas (je bois souvent le 10 ans normal a l’apéro) . je ne vois pas beaucoup de commentaires le concernant sur les sites . juste des assez bonne notes sur whisky base . si quelqu’un la déjà goûté puisse t-il me faire par de son avis . j'en attends qu'il soit au moins aussi appréciable que le 10 ans normal . | Ah les goûts et les couleurs...
Contrairement à Fred je trouve le Glenfiddich 21 ans Havana très réussi, peut-être le meilleur de la gamme pour moi, car il respecte le caractère du whisky tout en apportant de délicieuses notes de fruits exotiques, de cacao et d'épices.
Si ton père aime le rhum et les punchs/cocktails au rhum, il ne pourra que le séduire à mon avis.
Pour ma part j'adore les tourbés donc je serais tenté comme d'autres de te conseiller de lui faire découvrir un Islay.
Par contre ma crainte vient qu'apparemment ton père ne raffole pas du Talisker... sais-tu ce qu'il n'aime pas trop dans ce whisky ? est-ce son goût très épicé/poivré, ou plutôt son côté tourbé/marin ?
dans le second cas, je pense qu'il vaudrait mieux éviter de lui prendre un Islay, ou alors comme d'autres te le conseillent en effet, peut-être un Bowmore ou un Bruichladdich.
Nous venons au sein de notre club des Passionnés du Malt de faire une soirée Spéciale Bowmore.
Avec dégust de:
- 12 ans
- 12 ans Enigma (sherry)
- 15 ans Mariner
- 15 ans Darkest (sherry)
- 17 ans
- 16 ans 1989 bourbon 51,8°
- 16 ans 1990 sherry 53,8°
- Dawn 51° (porto)
- Dusk 50° (Bordeaux)
- 1982 (23 ans) Signatory refill sherry butt 50,5°
Alors que j'avais eu un coup de coeur au Whisky Live l'an dernier sur le 1990 sherry, cette fois je l'ai trouvé bon mais sans plus... on aurait dit qu'il lui manquait une dimension...
Je pense donc du coup que mon préféré du lot est le Dawn (finition porto), vraiment très expressif et superbe.
Beaucoup de monde l'a également bcp aimé.
J'adore aussi le 15 ans MAriner qu'on trouve en plus pas cher (env. 40 euros) chez les Nicolas.
Bruichladdich propose aussi de superbes bouteilles, idéales pour des cadeaux, le 15 ans Second edition Sauternes finish est une belle réussite pour moi, le 17 ans est également bon même si je tendrais presque plus vers le 10 ans qui a plus de fraicheur marine et de peps fruité/épicé.
Bref, tu pourrais soit offrir un Bowmore ou un Bruichladdich entre 40 et 60 euros, et une seconde bouteille différente jusqu'à atteindre ton budget, pour lui faire découvrir d'autres horizons.
soit offrir directement une bouteille d'environ 100 euros, auquel cas mieux vaudrait ne pas se tromper et qu'elle plaise à ton père.
La gamme Signatory Cask Strength offre alors en effet de superbes bouteilles. Par contre attention, elles s'adressent aux amateurs de whiskies puissants, car presque tous titrent plus de 50°... il se pourrait que ton père soit, du moins de prime abord, repoussé par la sensation alcooleuse libérée par la plupart. et l'ajout d'un petit filet d'eau ne convient pas forcément à tous...
Sinon je verrais bien un whisky de la gamme Connoisseur choice de Gordon & Mac Phail. Cet embouteilleur propose une des gammes les plus vastes, sur quasiment toutes les distilleries existantes ou ayant existé. Tu pourrais ainsi je pense trouver dans les 100 euros un whisky bien mature (20 ans ou plus), d'une distillerie rare voire fermée/détruite, offrant des moments privilégiés de dégustation. La plupart de la gamme est embouteillée à 43°, avec un équilibre alcool/arômes remarquable même si on peut leur repprocher une certaine timidité/dilution quant on est habitué à "la force du fût".
Le mieux serait que tu t'adresse à un caviste bien avisé en whiskies proche de chez toi.
Tu peux déjà faire une préselection de bouteilles sur le site de LMDW par exemple, whisky.fr
Si des bouteilles te tentent/t'intriguent, n'hésite pas à nous demander des infos.
Stéphane | Ce que j'ai rapporté de Liège :
Inverleven 29 ans (1977-2006) Part des Anges 54.8% cask #PDA363
Glenugie 29 ans (1977-2006) Part des Anges 49.6% cask #PDA360
Dallas Dhu 31 ans (1975-2006) Part des Anges 50.0% cask #PDA361
Tomatin 12 ans (1995-2007) OB 56.7% cask #8472
Tomatin 40 ans OB 42.9% bourbon cask
Auchentoshan 18 ans (1988-2007) OB 53.9% cask #4446
Bowmore 25 ans OB 43.0%
Talisker 25 ans ( emb. 2006) OB 56.9%
Talisker 30 ans (emb. 2007) OB 50.7%
Glenkinchie 12 ans (emb. 2007) OB 43.0% Classic malts
Ginkgo OB 46.0% (blended malt de 4 distilleries japonaises)
Hanyu Trois de pique OB 57.0%
Hanyu bourbon hogshead #9501, finish in japanese oak OB 55.6%
Glen Grant 37 ans (1970-2007) Duncan Taylor 53.3% Rare auld cask #3475
Yamazaki 20 ans (1986-2006) OB pour le 50e anniversaire de la Maison du Whisky 60.0% mizunara butt
BenRiach 29 ans (1978-2007) OB 52.5% cask #4416
Aberlour A'bunadh, batch #17 OB 60.2%
Longmorn 16 ans OB 48.0%
Laphroaig 25 ans OB 40.0%
Longmorn-Glenlivet 1966-1985 Moon import 57.0%
Rosebank 15 ans OB 50.0% emb. ca. 1980 pour "The Distillers Agency LTD"
Glenkinchie 10 ans (emb. 1988) OB 43.0% |
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