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Sujet : Descritpions des différents Whisky
Forum Public / Le monde du whisky / Descritpions des différents Whisky
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Auteur Sujet : Descritpions des différents Whisky
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 14/06/07 12:07 [Répondre ]
Si je peux me permettre, plutôt que de chercher à acheter des bouteilles "bas de gamme" à 20 euros (surtout que le Glen Deveron tu peux le trouver en GMS à 13 Euros), je te conseillerais de prendre moins de bouteilles, 1 ou 2 pour le même budget. La différence de qualité entre un whisky à 20 Euros et un à 30 est parfois ENORME. Je pense que pour apprécier le whisky il ne faut pas hésiter à "se jeter à l'eau" en investissant dans une bouteille un peu plus onéreuse qui te permettra beaucoup plus sûrement de lever le voile sur les qualités méconnues du whisky.

Autre chose : Tu peux aussi aller voir un caviste (et il y en a pas mal sur Nancy) ou un club qui pourront te faire goûter différents whiskies et ainsi te donner un premier aperçu de tes préférences.

Pour la conservation : A l'obscurité (donc garder le tube) et à température ambiante, bouchon bien fermé. Une bouteille ouverte (double distillation) se conserve et à moitié pleine se conserve trois ans sans difficulté, un peu moins pour les triple distillation. Il faut se dépêcher de finir les bouteilles presque vides, mais aucune urgence si elles sont pleines ! C'est l'air contenu dans le flacon qui fait perdre ses qualités au contenu.

Enfin sur les libertariens : Attention avec un amagalme avec les libertaires (théorie politique de Proudhon et Bakounine) ... qui n'ont que très très peu de choses en commun avec le libéralisme ! Mais je ne pense pas que ce forum soit le lieu pour engager un débat sur ce sujet. Si tu souhaites en discuter, on le fait en mp.
IslayJP
La tourbe et l'iode! La terre et la mer! Ancien marin, tout se rejoint! :))
(Membre)
Posté le: 14/06/07 18:41 [Répondre ]
Chacun voit midi à sa porte

Je pense qu'il faut commencer avec des produits corrects, d'approche simple et aiguiser son gout au fur et à mesure.
Mon choix n'est évidemment pas obligatoire, Aberlour est sec et Glen Deveron plus rond par exemple.
On a déjà deux textures différentes qu'on peut facilement sentir.
L'Islay aura une attaque assez brutale avec des gouts prononcés de fumé, de tourbe et d'iode.
Trois arômes ou goùts somme toute facile à distinguer qui vont encore démarquer ce whisky des deux autres
La palette que je proposais allait dans ce sens là, celui de l'apprentissage si on veut.
Mais bien entendu cette palette se discute ;)


30 euros c'est le prix GMS du Caol Ila 12 ans, du Talisker ou du Laphroaig à quelques cents près.
Je ne sais pas, mais je veux bien qu'on me réponde , si commencer avec ce genre de whiskies assez complexes quand même, quand on vient de ceux cités par Geoffroy, n'est pas aller trop vite en besogne?

Après, 3x20 ou 2x30 euros, ca se discute
Mais j'ai un peu de mal avec le "bas de gamme" à "135 francs" la bouteille quand même

A+
JP

mise à jour : 14/06/07 18:42
Antares

(Membre)
Posté le: 14/06/07 20:17 [Répondre ]
Salut Geoffroy,

Pour commencer en douceur dans le monde des malts, le "Glenlivet" 12 ans me semble assez indiqué (ce n'est que mon humble avis).
Et il se trouve aisément en grande surface avec un prix raisonnable.
Pour revenir aux thés, tu en parles, mais sans dire ce que tu aimes ou non.
De là, si tu es réfractaires aux thés noirs fumés, les Lagavullin et autres malts iodés et tourbés ne te plairont sans doute guère.
En revanche, si tu aimes lesdits thés, alors tu les adoreras.
Geoffroy
Bien à vous, Geoffroy from http://tea-voices.blogspot.com
(Membre)
Posté le: 15/06/07 10:53 [Répondre ]
Au niveau des thés, j'ai goûté essentiellement les Darjeeling (j'aime les Darjeeling d'été très tanniques) et les wu-long peu fermenté (ils sont très fleuris). Je n'ai pas encore eut l'occasion de vraiment goûter les thés noirs (les pu-erh). Les thés fumés, j'aime bien mais ce ne sont pas mes préférés.

Honnêtement, est-ce que de mon niveau, je peux vraiment voire la différence entre une bouteille à 30 et 20 € ?
Antares

(Membre)
Posté le: 15/06/07 14:07 [Répondre ]
Pour ce qui est du prix d'une bouteille, avant d'acheter quoi que ce soit à la Maison du whisky, ou chez un caviste, vérifie que ton choix ne se trouve pas en grande surface, car la différence de prix sera notable, pour exactement le même produit.
Les endroits évoqués ne deviennent intéressants que pour des bouteilles rares et haut de gamme.
Etant entendu que même en grande surface tu trouveras des bouteilles aux alentours de 50/60 €, donc tu as de quoi faire

Pour revenir aux thés, si tu n'es pas trop branché "thés noirs fumés", évite les Islay, dans un premier temps du moins, car les arômes seront assez proches.
Le mieux étant que tu goûtes, un Tarry Souchong ou un Lapsong Souchong (légèrement moins fumé), afin d'avoir un bon apperçu des saveurs du Lagavullin.
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 15/06/07 15:38 [Répondre ]
Honnêtement, est-ce que de mon niveau, je peux vraiment voir la différence entre une bouteille à 30 et 20 €

Salut Geoffroy

La différence est tellement HENAURME que même quelqu'un souffrant d'agueusie pourrait faire la différence !

Plus sérieusement à 20 Euros tu peux trouver des blends style Chivas qui ne cassent pas trois pattes à un canard ou des jeunes single malts pas vraiment bons et à 30 Euros tu tombes dans la tranche des Classic Malts (Talisker, Cragganmore et autres ...). Cette gamme te permettra d'avoir une excellente approche des caractéristiques des différentes régions. Approche à compléter avec un Highland Park 12 ans par exemple.
Antares

(Membre)
Posté le: 15/06/07 16:23 [Répondre ]
Salut,

Encore moi, je viens de voir dans le catalogue Auchan, que le Glenlivet 12 ans est actuellement proposé à 22,46 €.
Compte tenu de tes paramètres de prix, et ton approche néophyte, cela me semble une très bonne entrée en matière.
D'autant plus, que pour être classé dans les whiskies "supérieurs", il me semble sauf erreur de ma part, qu'il doit s'agir d'un single malt, et être âgé de 12 ans minimum ; critères remplis par cette bouteille.
Au demeurant j'apprécie beaucoup le Lagavullin et le Talisker, mais je fais en sorte de disposer également de ce breuvage, qui selon mes humeurs du moment me satisfait pleinement.
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 15/06/07 19:00 [Répondre ]
Salut Antares

Le Glenlivet 12 yo est effectivement un très bon choix. Cependant à prix équivalent j'aurais plutôt choisi un Glenmorangie 10 ans que je trouve plus riche et avec un boisé nettement supérieur, mais c'est une question de goût (et je ne connais pas les prix ...)

Le Talisker 10 ans doit effectivement faire partie des whiskies à 30 euros mais le Lagavulin 16 ans est plus au niveau de 40 Euros.

Maintenant je ne sais absolument ce qu'est un whisky "supérieur" ??? Ce terme n'existe pas à la SWA ; ce doit donc être un terme propre à Auchan qui doit y mettre tout ce qu'il veut : Aussi bien un single malt de base qu'un blend un peu évolué style Chivas 18 ans ou JW Green Label... De plus certains single malts de 12 ans sont tout simplement des horreurs, par exemple le Loch Lomond 15 ans est imbuvable et je ne le mettrai pas dans la catégorie des whiskies "supérieurs" alors que le Talisker 10 ans y trouverait éventuellement sa place
Antares

(Membre)
Posté le: 16/06/07 02:43 [Répondre ]
Salut Amor57,

Au sujet de la définition, Auchan n'y est pour rien.
En fait, il y a quelques années, j'ai lu un article sur le whisky dans un magazine (je ne sais plus lequel), et c'est là que le terme "supérieur" ou "haut de gamme" a été mentionné afin de classer quelque peu les différents whiskies.
Le double critère retenu étant être un single malt (en dissociant les pures malts), et avoir au moins 12 ans d'âge.
Globalement cette définition me semblent satisfaisante et elle met à leur place, les blends, même très chers, qui relèvent davantage du marketing, que d'autre chose. A tout casser, ce ne sont que des blends "hauts de gamme".
Cela dit, je suis entièrement d'accord avec toi, le Talisker 10 ans, mérite sa place parmi l'élite, et certains single malts 12 ans, n'ont rien à y faire.
De mémoire, le Glenmorangie 10 ans est également sympa, mais je ne me rappelle plus de son prix non plus.
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 16/06/07 11:48 [Répondre ]
On en arrive à la question de fond : Qu'est-ce qu'un bon whisky ?

Est-ce un whisky que les amateurs (qui sont les amateurs ? ) apprécient (que veut dire apprécier ?) ?
Est-ce un whisky qui se vend bien ? (ici on dispose de données chiffrées)
Est-ce un produit que les marketeurs veulent mettre en avant ?
Est-ce un whisky onéreux ? (à partir de combien ?) âgé ? D'une certaine région ? D'une certaine distillerie ? D'un certain embouteilleur ?

Quelle que soit la définition que l'on donne, on trouvera toujours des exceptions. Donc la définition que tu cites n'est ni meilleure ni pire que toutes les autres. Cependant a-t-on réellement besoin d'avoir une définition pour un whisky "supérieur" ou "de qualité" ? Cela ne recouvre aucune donnée objective et n'est donc qu'un faux critère. On peut ainsi citer l'exemple d'un célèbre embouteilleur indépendant qui, pour promouvoir ses ventes, avit pris l'habitude d'ajouter du caramel à ses produits. On pouvait alors en toute quiétude dire : "ce whisky est foncé donc il est bon" car les consommateurs appréciaient peu les whiskies clairs. Aujourd'hui avec cette étiquette de "whisky supérieur", un vendeur peut assurément soutenir à son client que c'en est un bon puisque c'est écrit sur la bouteille. A nous de faire attention !

Dernière chose : Il existe certains blends de qualité (je ne parle pas du prix, mais bien de la qualité) qui ont tout à fait leur place au milieu des single malts. Exemple : les productions de John Glaser, certains Johnny Walker, le Ballantines 30 ans etc... (oui, je sais je vais me faire taper dessus !)

D'une manière synthétique il vaut mieux éviter toute généralisation sur des critères subjectifs car ils ne recueillent que très rarement l'unanimité.

mise à jour : 16/06/07 11:49
Antares

(Membre)
Posté le: 16/06/07 13:06 [Répondre ]
Salut Amor57,

Ton propos n'est pas nécessairement faux, sauf que peut être trop général.
En effet, pour les puristes ou amateurs éclairés, (sans qu'il s'agisse d'une appelation pompeuse) il y a les singles malts et les autres...
Le propre d'un single malt étant de ne pas se boire mélanger avec quoi que ce soit, ni avec des glaçons (éventuellement raffrachir son verre après l'avoir passé sous le robinet d'eau très froide), sinon le cas échéant nous sommes en pleine hérésie clind .
De là, la frontière mise par certains, à partir de 12 ans, sur les singles malts. Jusqu'à aujourd'hui, j'ai toujours considéré cette définition comme acquise. Maintenant si tu me dis, qu'elle est erronnée, pourquoi pas.
Il serait intéressant de savoir s'il existe une réelle définition du "haut de gamme", ou plus précisément de l'entrée dans le haut de gamme.

Pour le reste, je reconnais bien volontier, qu'il existe des blends âgés qui peuvent être très bons, mais ce ne ça reste des blends et non des singles malts.

Au sujet de la couleur, pour ma part, ça n'a jamais été un critère de sélection.

Le critère du nombre de bouteilles vendus ou le positionnement marketing ne présument en rien de l'aspect qualitatif du produit. Cela me semble unanimement reconnu.

En fait, jusqu'à présent et après quelques discussions avec quelques cavistes, et quelques barmens de bar de grands hôtels parisiens (palaces), il y a unanimité ou quasi unanimité quant aux propos que je tiens.
La notion de subjectivité n'intervenant que la provenance des singles malts que l'on apprécie ou non : Islay, Speyside, Highlands, etc.

Maintenant peut être avons-nous tort ?
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