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Sujet : besoin d'un petit conseil
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Auteur Sujet : besoin d'un petit conseil
mat1414

(Membre)
Posté le: 22/10/07 19:51, dernier message le : 06/08/12 [Répondre ]
bonjour à vous amateurs de whisky,
j'espère ne pas vous ennuyer avec un nouvel appel au secours...
J'ai un cadeau à faire à mon père mais n'étant que novice dans le monde du whisky et du fait de mon jeune âge, j'ai vraiment besoin d'aide.
Je dispose d'un budget de 100 euros (+/- 20%) et j'ai quelques références de whisky que mon père apprécie: GLENFIDDISH,cardhu,talisker et OBAN (en gras les favoris!!!)
Merci d'avance a tous ceux qui repondront a cette requete
PS je me demandais si le glenfiddish gran reserva 21 ans rhum serait approprié?????? mais je crois que c un affinage un peu particulier!

mise à jour : 22/10/07 19:54
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 22/10/07 20:53 [Répondre ]
Salut mat1414 et bienvenue sur ce forum !

Disons que les whiskies que tu cites sont des single malts, gage d'une certaine exigence, qui proviennent de grandes surfaces.

Le choix qui s'ouvre à toi est de rester dans cette gamme de grande distribution ou alors essayer de lui faire découvrir d'autres horizons. A 100 euros, cette deuxième option est pour moi largement préférable. Je te conseillerais par exemple un artisan cask Glenmorangie (50 Euros chez van Zuylen), un Clynelish (23 ans, Duncan Taylor old malt cask à 116 euros chez van Zuylen) ou un Dalmore (le 21 ans à 99 euros à la Maison du Whisky).

Je note aussi qu'il n'y a pas de whisky de la région d'Islay dans ta liste. Ce peut être aussi l'occasion de lui faire découvrir cette région. Le whisky correspondant en GMS est le Lagavulin 16 ans ou le Caol Ila 12 ans. Tu pourrais aussi essayer le Caol Ila 18 ans (59 Euros à la MW, 46 Euros chez van Zuylen).

J'espère que t'y retrouveras parmi tous ces whiskies et surtout, prends plusieurs avis, car les goûts et les couleurs ...
SINGLEMALT
Mieux vaut 1 excellent dram...que 2 médiocres .(Life is too short to drink bad whisky).......Denis
(Rédacteur)
Posté le: 22/10/07 21:51 [Répondre ]
Salut mat1414,
A moins de 85€ je te conseillerai vivement le Bowmore 16 ans cask strength
j'ai la version 1990, qui me semble un accord parfait entre la tourbe et le sherry .J'ai vu que la version 1991 est déjà disponible .
Sinon, si tu as un bon caviste dans ta région, prends un embouteilleur indépendant...Chez Signatory (par exemple) dans les versions "cask strength collection" tu vas trouver des choses fabuleuses aux alentours de 100 euros .
Le problème est de connaître les goûts de la personne...la tourbe, le sherry, les fruits...
Essaie un peu de savoir...
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 22/10/07 21:56 [Répondre ]
welcome mat1414,

Pas de problème pour le conseil. Le site est là pour ça ! Par contre, je ne te conseille pas le 21 grand reserva de Glenfiddich qui est pour moi très décevant. A moins d'être amateur de cigare, pour lequel il est un excellent cataliseur (je ne suis pas amateur), passe ton chemin. La maturation en fût de rhum neutralise les aromes du malt. C'est naturellement mon opinion personnel.

Les conseils de Amor57 sont très bon. Une autre solution est d'offrir plusieurs bouteilles pour le même budget afin de faire découvrir des arômes très differents. Pour rester dans la gamme que connaît ton père, je te conseille un Balvenie 12 ans double wood. C'est à 200 mètres de la distillerie Glenfiddich, mais c'est diablement plus gourmand. Dalmore reste dans la rondeur, mais Clynelish fait entrer dans le monde des whiskies marins. Ce sont de très bon choix. Pour ce qui est d'islay, je conseille plutôt le caol-ila 12 ans, et le 18 est magnifique. Mais attention, c'est dans le style Oban en beaucoup plus puissant. S'il aime vraiment le Oban, il doit apprécier.

Le Bowmore 16 ans dont parle SINGLEMALT est également génial ! Mais beaucoup plus dans le style marin, quoique bien adoucit par le xérès. C'est un Islay !

Nous te conseillons naturellement des whiskies forts en goûts, si tu peux en offrir au moins deux, tu est certain de faire mouche. Cependant, chacune sont des petits monde à découvrir !

J'espère que cela t'aide dans ton choix !
Steph

(Membre)
Posté le: 23/10/07 10:31 [Répondre ]
Ah les goûts et les couleurs...
Contrairement à Fred je trouve le Glenfiddich 21 ans Havana très réussi, peut-être le meilleur de la gamme pour moi, car il respecte le caractère du whisky tout en apportant de délicieuses notes de fruits exotiques, de cacao et d'épices.

Si ton père aime le rhum et les punchs/cocktails au rhum, il ne pourra que le séduire à mon avis.

Pour ma part j'adore les tourbés donc je serais tenté comme d'autres de te conseiller de lui faire découvrir un Islay.
Par contre ma crainte vient qu'apparemment ton père ne raffole pas du Talisker... sais-tu ce qu'il n'aime pas trop dans ce whisky ? est-ce son goût très épicé/poivré, ou plutôt son côté tourbé/marin ?
dans le second cas, je pense qu'il vaudrait mieux éviter de lui prendre un Islay, ou alors comme d'autres te le conseillent en effet, peut-être un Bowmore ou un Bruichladdich.

Nous venons au sein de notre club des Passionnés du Malt de faire une soirée Spéciale Bowmore.
Avec dégust de:
- 12 ans
- 12 ans Enigma (sherry)
- 15 ans Mariner
- 15 ans Darkest (sherry)
- 17 ans
- 16 ans 1989 bourbon 51,8°
- 16 ans 1990 sherry 53,8°
- Dawn 51° (porto)
- Dusk 50° (Bordeaux)
- 1982 (23 ans) Signatory refill sherry butt 50,5°

Alors que j'avais eu un coup de coeur au Whisky Live l'an dernier sur le 1990 sherry, cette fois je l'ai trouvé bon mais sans plus... on aurait dit qu'il lui manquait une dimension...
Je pense donc du coup que mon préféré du lot est le Dawn (finition porto), vraiment très expressif et superbe.
Beaucoup de monde l'a également bcp aimé.
J'adore aussi le 15 ans MAriner qu'on trouve en plus pas cher (env. 40 euros) chez les Nicolas.

Bruichladdich propose aussi de superbes bouteilles, idéales pour des cadeaux, le 15 ans Second edition Sauternes finish est une belle réussite pour moi, le 17 ans est également bon même si je tendrais presque plus vers le 10 ans qui a plus de fraicheur marine et de peps fruité/épicé.

Bref, tu pourrais soit offrir un Bowmore ou un Bruichladdich entre 40 et 60 euros, et une seconde bouteille différente jusqu'à atteindre ton budget, pour lui faire découvrir d'autres horizons.
soit offrir directement une bouteille d'environ 100 euros, auquel cas mieux vaudrait ne pas se tromper et qu'elle plaise à ton père.
La gamme Signatory Cask Strength offre alors en effet de superbes bouteilles. Par contre attention, elles s'adressent aux amateurs de whiskies puissants, car presque tous titrent plus de 50°... il se pourrait que ton père soit, du moins de prime abord, repoussé par la sensation alcooleuse libérée par la plupart. et l'ajout d'un petit filet d'eau ne convient pas forcément à tous...
Sinon je verrais bien un whisky de la gamme Connoisseur choice de Gordon & Mac Phail. Cet embouteilleur propose une des gammes les plus vastes, sur quasiment toutes les distilleries existantes ou ayant existé. Tu pourrais ainsi je pense trouver dans les 100 euros un whisky bien mature (20 ans ou plus), d'une distillerie rare voire fermée/détruite, offrant des moments privilégiés de dégustation. La plupart de la gamme est embouteillée à 43°, avec un équilibre alcool/arômes remarquable même si on peut leur repprocher une certaine timidité/dilution quant on est habitué à "la force du fût".

Le mieux serait que tu t'adresse à un caviste bien avisé en whiskies proche de chez toi.
Tu peux déjà faire une préselection de bouteilles sur le site de LMDW par exemple, whisky.fr
Si des bouteilles te tentent/t'intriguent, n'hésite pas à nous demander des infos.

Stéphane
Margauxxx

(Membre)
Posté le: 22/10/11 22:34 [Répondre ]
Bonjour, j'aurais besoin d'un conseil concernant le whisky. Mon ami est un amateur de whisky. le seul qu'il consomme c'est un whisky de base ( balancines). je souhaiterais donc lui offrir un très bon whisky mais je n'y connais rien du tout. Je vous demande donc de m'aider a résoudre ce problème.
CortoMalte
Rédacteur en chef du site: www.gregswhiskyguide.com
(Membre)
Posté le: 23/10/11 00:21 [Répondre ]
Bonsoir tout le monde,
Avant tout une correction au post de Amor57, le Dalmore "Gran Reserva" est un assemblage de fûts de 10 à 15 ans, donc absolument pas un 21 ans (sinon ce serait encore plus cher ....étant donné le positionnement marketing de cette distillerie). Vous pouvez vérifier mes dires sur le site de La Maison du Whisky (whisky.fr). Et y prendre des conseils pour ceux /celles qui ont besoin de prix et d'indication de styles. Par contre y aller- à la boutique comme dans d'autres lieux- sans rien connaître, malgré la sympathie que j'ai pour certains sur place, est risqué...En matière de "tout", ne pas oublier qu'en général " LA Maison du..." quoi que ce soit, est, le plus souvent et avant tout, tout sauf un centre d'information indépendant et philantrope mais bel et bien une boutique, avec ses propres intérêts. On l'oublie trop souvent.

Vous pouvez cependant (là et ailleurs) aussi y acheter le récent livre de Dave Broom qui vient d'être traduit en français l' "Atlas mondial du Whisky" ou pour la première fois (ou presque...) un livre classe tous les whiskies dont il parle en famille d'arômes génériques et faciles à comprendre... et avec 24 cartes en couleur. Il y a 350 whiskies chroniqués ainsi, dont l'auteur a pris le parti de ne pas choisir trop dans les "introuvables hyper chers" conseillés parfois ailleurs. Vous pouvez aussi aller si vous êtes sur Paris chez un vrai bon caviste indépendant....j"ai nommé Nicolas Julhès ! (il y en a d'autres, mais pas avec autant de choix et de possibilités de goûter, en province compris -hormis je crois celui de La Baule et peut être quelques autres).

Sinon ça devient vraiment compliqué de répéter les mêmes choses et contredire des points de vue vraiment tranchés (Les Signatory en gamme C.S.C. fabuleux??? nono -faut pas déconner !! J'en ai testé quelques uns de corrects, mais pour combien de médiocres hyper alcooleux, secs -et je sais pourquoi-clairement le ratio leur est défavorable). Au moins deux autres négociants sont mieux placés (y compris en rapport qualité/prix), en France du moins, à l'étranger c'est encore davantage....

Après les goûts et les couleurs, bien sûr, c'est que mon avis. Mais c'est dommage que nombre de personnes ne prennent pas la peine de se renseigner davantage pour éviter notamment d'avaler des couleuvres de certaines marques
ou caves très en vues (eh oui c'est comme ça les monopoles, j'suis pas fan).
j'avoue ne sais même plus quoi conseiller ce soir avec les contradictions énoncées y compris chez les habitués (je sais moi aussi j'en ai dans ce post, parce que tout n'est pas si simple), dans ces conditions. Et au fait, savez vous qu'il y a aussi un mode recherche ici, en page d'accueil ?! cela pourrait aider les deux personnes de ce sujet en recherche d'idée cadeau.

Alors oui, par pitié Fred, comme ces demandes reviennent TRES régulièrement (je ne jette la pierre à personne), peux tu créer une section genre "Conseil premier achat ou conseil débutants ou conseil achat cadeau je ne sais pas moi, une rubrique spécifique pour cela? Je sais ça fait beaucoup tout ça. Moi aussi j'en ai un peu marre parfois de répéter les mêmes choses...désolé tout le monde hum

mise à jour : 23/10/11 00:39
SINGLEMALT
Mieux vaut 1 excellent dram...que 2 médiocres .(Life is too short to drink bad whisky).......Denis
(Rédacteur)
Posté le: 23/10/11 12:44 [Répondre ]
Cher CortoMalte,
dans les Signatory C.S.C...

J'ai eu une Dailuaine 1979 25y 51,4% côté 87/100 par 3 Malts Maniacs
et j'ai encore un Brora 1981 23y 58,2% côté 88/100 aussi par 3 Malts Maniacs...
Et il y a bien d'autres distilleries concernées...
Il n'y donc pas que moi...qui apprécie leur produits
CortoMalte
Rédacteur en chef du site: www.gregswhiskyguide.com
(Membre)
Posté le: 23/10/11 13:12 [Répondre ]
Hello, désolé pour le coup de gueule..
Par contre je maintiens ce que je dis, à proportion de nombre de whiskies testés de chaque négociant, d'autres s'en tirent mieux à mon sens. Manque de bol pour moi, ceux que tu cites ne font pas partie de ceux que j'ai goûtés ! (mais je t'assure j'en ai testés une quinzaine de Cask Strength Collection (parmi les meilleurs testés un Cragganmore 17 ans que j'ai eu dans ma collection, mais aussi deux Port Ellen- pour trois autres cependant faibles, un Laphroaig), beaucoup dans les gammes plus modestes (d'ailleurs c'est celle aux étuis cuivrés que je préfère), et certains (souvent mieux) dans la gamme "The Prestonfield", la meilleure de ce négociant. Voilà j'espère avoir été "moins subjectif" sur ce coup là.

Par ailleurs, notre ami Serge dit lui même qu'il ne dit pas parole d'évangile, sans parler de certains paramètres/risques (les collaborations ici ou là) que je ne préfère pas prendre en compte par respect pour Serge (mais on a le droit de se poser la question...).Et tout simplement son goût perso peut être davantage pour des whiskies vifs et plus alcooleux.

Sinon ben, comme pour tout le reste, on a aussi le droit d'avoir raison tout seul parfois....Après je veux bien envisager un jour un genre de match, une dégustation horizontale, distillerie pour distillerie sur une base disons de 5 différentes distilleries (difficile à organiser mais pourquoi pas) ...disons Signatory contre Adelphi, Berry Bros, Cadenhead's, Gordon & MacPhail pour ne citer qu'eux !
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 23/10/11 18:25 [Répondre ]
Bonjour

Pour répondre à la dame ( Margauxxx que je salue welcome ) il peut être intéressant de poursuivre dans le Balantines mais la gamme au dessus. Personnellement, je tolère très mal le Balantines de base en bouteille carrée, mais le Balantines 17 ans, que l'on trouve dans les Comptoir irlandais par exemple, est excellent.

Mais les blends (whiskies d'assemblage) de bon niveau demandent souvent une attention particulière car une dégustation vite fait sur un coin de table ne leur laisse pas le temps de poser le décors. Il s'agit d'un assemblage de parfums, donc il est préférable de le prendre après le repas.

Alors, recherchez vous un whisky apéritif ou digestif ?
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